对话《后会无期》导演韩寒 "我卖身不卖艺,人可以出台,作品不能"

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《后会无期》导演韩寒对话时光网,谈自己的电影观、价值观,以及对这个数字繁荣电影市场的冷静思考。在首部导演作品热映期,这位新导演向时光网透露,他已开始打算下一部导演作品——玩儿科幻。

↓时光网视频对话《后会无期》导演韩寒↓

       时光网特稿 《后会无期》剧组的导演行政统筹于梦还记得,四年前的一个冬天,临近春节,他和几个电影行业的朋友同时接到了韩寒的邀请,到他上海的住宅见面。所为何事?韩寒的说法是:有惊喜。

       见了面后,他们打了游戏、唱了KTV、吃了夜宵,逛了韩寒的家乡亭林镇,还见到了还是婴儿的韩寒女儿韩小野。即使如此,韩寒筹划的此次上海之行,对于梦来说,依然不明就里。

       直到第三天晚上,这群朋友被韩寒领到了他的地下室,韩寒拿起一张纸,给大家念了一个故事,并宣布自己的第一部电影将于3月1日开机,“你们都给我空出时间来”。

       2011年3月1日,韩寒的第一部电影——当然没有开机。于梦对此并不惊讶。

       另一边,韩寒的一位老朋友,《观音山》的制片人方励则回忆起,“2011年这一整年,我跟韩寒多次碰面,聊的内容都是关于他正在构思的电影故事“,方励是最早建议韩寒创作剧本的人,后来,他成为了韩寒导演处女作《后会无期》的制片人,不过,在2013年年中那会儿,那个故事还叫做《东极岛少年往事》。

       2013年6月,于梦再次接到了韩寒的电话:”后面半年有空的话把时间留着,我要拍电影了。“那时候,距离两人上次联系,已经过了三年。

       这三年间,中国电影市场发生着飞速的变化,电影类型化发展、银幕数增多直接带来的票房井喷,以及对于新导演韩寒最重要的——跨界导演成了电影行业新兴的票房灵药。

       从2013年7月开始,对于制片人方励来说,进入了一段很难熬的“催稿期”,他必须不停提醒和催促贪玩的韩寒,该交剧本了。5个月之后,方励终于拿到了第一稿分场剧本。至于为什么一位玩笔杆子的作家,会产出如此低效,韩寒的说法是——写剧本太无趣。在写文章中,每一页都要玩儿出花来的韩寒,第一次面对一板一眼,像说明书一样的剧本写作方式,他不太习惯。  

       但最终,韩寒交出的剧本,满是他的烙印。公路片、冷幽默、文艺范儿。马达就此启动,2014年2月10日,上海远郊的片场,《后会无期》开始行在路上。

       作家、赛车手韩寒是如何速成导演?这对于每一个参与《后会无期》制作的主创来说,都像是一个谜。至少他们都表示,没有在拍摄现场看到韩寒用功的时刻,韩寒的朋友,同时也是《后会无期》主演之一的王珞丹觉得,每个人的成功,都有他的道理,没有不用功的人。虽然韩寒习惯性地对于这些幕后成长避重就轻,但他说:“这个世界没有毫无道理的横空出世”。

       4个月的拍摄,1个月的后期。2014年7月10日,《后会无期》诞生了。此时,距离它登陆大银幕,与全国观众见面的7月24日,只有短短两周时间。

       在这两周里,韩寒带着他的第一部导演作品,接受了电影行业人士、媒体及影评人的检阅。在接受时光网记者专访时,新导演韩寒的身上,依然不时回放着当年那个锋芒毕露的少年作家。他的创作意图、电影观、以及对于这个数字繁荣电影行业的认识,并不像个初出茅庐的新导演。

       而当所有观众还在津津乐道于《后会无期》里的金句,与《小时代3》的票房争夺战时,新导演韩寒一面现身各大城市,与观众互动宣传影片,一面已早早地步入了下一部的导演作品计划:玩科幻片,“我特别希望两三年以后,我们又这样面对面地坐着,讨论这一部电影”,说这话的韩寒,那一刻很像他当年写过的一本书的名字——像少年啦飞驰。

谈影片:韩式金句段子抢夺叙事?
“这是个人风格,至少我没有用网络现成品”

Mtime:电影放映后,大V们一片好评,但外围也有一些其他的声音。比如,议论最多的,韩寒风格的金句和段子抢夺了叙事,你自己觉得呢?

韩寒:还好,我在把这些语言,所有的一切融合在一起的时候,其实是照顾着情节跟叙事结构发展的。包括所有人物的一些编排、音乐的走向,但比起真正意义上的故事或者叙事来讲,它(段子)的确是要强过这个故事本身的。因为这可能就是个人的风格,也没有办法。

 

影片中类似“听过很多道理,依然过不好这一生”这样的金句俯拾皆是

 

 

但所有的一切都没有用网络上已知的可以见到的(段子),你们所有能够看到的听到的都是第一次。唯独有个地方很遗憾,我们在这一路上会插入一些电台的声音。其中有个人在电台里说,“我觉得我在这个城市非常孤独,我想养狗但是我却养了四只猫。因为狗需要陪伴,我也没有时间陪伴它。”到影片结尾时,这个人又给那个电台打电话,说“主持人我今天终于迈出了这一步,我养了一条狗,我把四只猫送给朋友了。”然后主持人说很好,这是你做出的一小步,但也是你人生的一大步。然后他说我可以再迈一步吗,主持人说可以呀,然后那个人说“但我现在在天台上。”他其实表达他非常绝望的那种情绪,已经走到了最低点,要跳楼的那种。结果世界杯了以后,大家都去天台跳楼了。


Mtime:你不是号称加入了处女座,还能忍受这个bug,没有去做出修改?

韩寒:我们已经没有办法修改了,因为我们的声音已经混在里面了。我一度想把这一段拿掉,这个在五月份的时候就做了,也不知道为什么“上天台”忽然之间这么流行。我本来想要的是那种悲情色彩。结果电影院里大家一听到在天台上都笑了,这不是我们要的结果。这里不是要喜剧的,所以这可能是一个小小的意外。

Mtime:你在电影里,还是与小说里一样,表达了年轻人的无根感,乡土情怀、家园流失,为什么在电影里重复这种表达?

韩寒:这不是最核心的表达,包括家园流失,因为你可以发现,这只是前面的一个影子,后面基本上没有关于这方面的。

Mtime:对,那你为什么前面要做这样无谓的铺垫?

韩寒:我是希望增加主人公的无根感,否则观众很容易就去追问一些对导演来说特别不好回答的问题。我把这个无根感、他们的情绪以及每个人的际遇做够了以后,观众才能够去回避这些问题。如果不让观众处在这种叙事风格中,他们肯定会问,为什么这一路连一辆对面的车都没有?中国的路况有这么好吗,当然我也希望中国路况这么好了。

为什么他们的车被骗走了以后没有报警?很高兴的是观众没有提出这方面的疑问,那就说明在电影的情绪让观众忽略了这些。一些片子在情感上没做足时,会面临一个问题:观众会觉得这个地方不合理、那个地方不合理。《阿凡达》细想也有很多不合理的地方,但观众出了电影院,不会在第一时间想到那些不合理,这就是在电影的一个成功。

Mtime:因为金句太多或者说段子太多,大家都只顾着笑了,会不会觉得自己的一些表达被辜负了?

韩寒:还好,因为对我本人来讲,我也有非常深情的一些部分藏在里面。我从小在写文章时,就害怕一样东西不能吸引人。所以我希望读者在阅读时能产生快感,就像在观影的时候产生快感一样。另外一方面,我觉得(段子和金句)是一种辅助传播,可以让你想表达的东西传播得更远。看的人更多以后,能够体会到你那层意义的人也会更多。否则就会曲高和寡。第三就是我历来写小说就是这样的风格,它延伸到了电影里。

价值:站在时代对立面的韩寒哪儿去了
“政治、体制的隐射,并不能代表社会责任感,只是小儿科”

Mtime:其实在2011年的时候,就听说你的小说《他的国》要拍成电影,结果没有过审。

韩寒:对,是外部的原因。要不然的话,我2007前后我就从事这项工作了。但拍电影不是写小说,你自己写完了不出就不出没损失,大不了过一段时间再出。电影你要对投资方、对参加一些工作的人负责,你不能让他们五年拍不了电影吧?

Mtime:所以这次拍《后会无期》你就决定不去碰敏感地带?

 

 

《后会无期》并不尖锐,是一部标准的文艺青年电影

 

韩寒:我找了个不需要突出那些地方的故事,我有三四个故事准备去拍,《后会无期》更注重的就是人与人之间的那种际遇,它不会牵扯到敏感问题。假如你开车开在路上,看到一个政府大楼造得特别腐败,再评论几句,这才是真正影响叙事。现在电影里的金句是在推动着情节的。它不会突然之间看到一个大楼评价几句,看到一个挂着军牌的车在那评几句。那些才会让你你跳戏。可能让人感觉好犀利,批评政府怎么样,但电影还是要按情节和情感的流向走,这是第一位。

  这种东西有时候运气也有一定的原因,你真要说审查的话,任何的片子都能找出很多的问题来。我相信这方面会随着电影行业和社会的发展,(审查)会越来越宽松。我认为推动社会进步有几个东西:一个就是文化本身的进步,文化人的努力;另外就是科技跟商业也会把这个社会往前推动得很远的,所以肯定会越来越好。


Mtime:但你的读者可能觉得,你应该有一些更尖锐的批判性的作品,或者说政治隐喻。

韩寒:你不觉得一部电影中夹着很多的政治隐语,是一件很无趣的事情吗?现在微博大家都玩儿得这么丰富,还在企图玩一些政治隐喻放在自己的电影里,太过时了。这个片子里面加了很多政治的隐喻,并不能代表社会责任感,只能代表三个字“小儿科”。

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 “渗透与灌输就是独裁,艺术会退得非常远“
“我卖身不卖艺,人可以出台,作品不能”

 

电影观:如何用导筒与世界对话
“渗透与灌输就是独裁,艺术会退得非常远“ 

Mtime:在用小说、杂文、博客与世界对话之后,你换了一种媒介,接下来想用电影继续表达一些什么?

韩寒:更多是细腻的情感,而非一些粗暴的世界观、价值观的灌输。我们总觉得,得有自己的观点,然后把观点灌输给你。用灌输两个字本身就是错的。当你想把你的观点灌输给别人的时候,你就是独裁的些许体现。很多时候,这个世界的观点跟看法都是非常开放的,你觉得你是普世的,他们还觉得他们是普世的呢。在彼此之间观点的渗透跟灌输当中,艺术会退得非常远。我还是个文艺青年,从第一本小说,包括一些散文、杂文也看得出来,我更希望电影还是偏艺术气质的表达。

Mtime:情怀?

韩寒:对,情怀上的一些表达,这也是我个人所喜欢和擅长的。

 

韩寒在之前的新导演推介会上曾笑言看多了中国烂片,长了拍片自信

Mtime:你之前在新导演推介会上说,因为看了很多国产烂片,所以更有底气来拍电影了,我不觉得你是因为这个对电影失去了敬畏心。

韩寒:只是说有时候,你真觉得没信心时,突然发现,我去,这么烂呀,但这并不能构成你的信心的基本来源和做事情的基本动力,要不然就太儿戏了。因为别人做得差你才去做,这只是玩笑话,归根到底还是因为自己的喜欢,以及一些准备。

Mtime:以前你会写一些影评,你本身也很爱看电影,有没有一些特别喜欢的电影类型或者导演?

韩寒:我还是比较偏向于喜欢...这么跟你形容吧,台湾电影我也很喜欢,但是台湾电影我经常不能一口气看完。

Mtime:觉得闷?

韩寒:有点太慢、太闷。但那种闷其实又非常的奇怪,就是你觉得它没有高潮吧,当你的气质对路了以后,你哪怕在火车上面一回头都变成高潮。香港电影的节奏处理比较好,因为它的环境所限,有时候这种环境促成了那样的风格,但看多了,就是突破会比较少。相反我觉得这两年内地,倒是有不一样的风格和电影的诞生,可能就是市场或者地方都广阔一些。我还是很喜欢好莱坞大片,有大片上我都是去看零点场的。

Mtime:你有特别喜欢的导演吗?

韩寒:基本上还是那几个,詹姆斯·卡梅隆克里斯托弗·诺兰阿方索·卡隆,基本上是兼具着人文情怀和商业价值的这些导演。我觉得不能粗暴地去说,这是个艺术片,那是个商业片。

商业性:导演韩寒才是电影最商业的部分
“我卖身不卖艺,人可以出台,作品不能” 

Mtime:《后会无期》电影本身有文艺气质,但“你”是这个片子里最商业的地方,从拍摄到宣传都是你。

韩寒:对,但我自己也没有办法,我觉得这是一种职责。一个导演如果想让你的片子变得更加的想描述你自己的东西,只能把自己变得更商业,参与得更多,这样才能有更多的(自由)。如果我什么都不管,营销、宣传、预告片都不插手,拍完就拍完了。很有可能投资方要求你加这个女演员,加那个男演员,加这个情节,加这个广告植入,这样更不好。

Mtime:你是希望后让自己接下来的话语权更大?

韩寒:这样你才能在之后的片子,在自我风格以及故事叙事上达成平衡。这也是为什么,无论是前期拍摄和后期宣发我会参与这么多,甚至我还会去路演七八个城市。我出版小说时从来没有这么做过。

Mtime:很多人没想到你参与配合度会这么高。

 

 

韩寒把控了从预告片到主题曲等宣发的各个环节

 

韩寒:因为我希望所有参与其中的人都能有好的回报,无论是从演员剪辑、配乐师、摄影师,大家都能因为这个电影获得更多的益处。他们去跑这些城市对宣传没有意义,只有我做是有意义。他们已在电影制作中很好地完成了工作。

我希望自己再多努力些,包括那种无论是从预告片、主题歌,那些人都是我自己去找,自己去把控...我也不能说到底他能获益什么,反正希望他们能更好,所有合作的人不要吃亏。第二个希望,在以后的电影上,有更多的一些自主的权力,在电影内容上面。

Mtime:这个行业很残酷,并不会因为你韩寒是新导演,就会受到优待。很多人是拿放大镜来看,韩寒的第一部电影到底怎么样,你自己有没有自信?

韩寒:这个不重要,我只做到一点,就是我卖身不卖艺。我自己可以去做很多的比如无论是宣传,都可以。但是在我的电影作品里,我希望保持住想要表达的那一份纯粹,我的人可以去出台,但我的作品不能出台。

 

拼票房:会输给粉丝基数庞大的《小时代3》
“如果只想着比票房,那太low了,也不能走得更远”

Mtime:《后会无期》在档期上跟《小时代3》很接近,你也预料到,大家会拿这两部作品进行比较,你会不会因为票房的比较,而陷入一种“被绑架”?

韩寒:票房只是电影的一个部分,我相信这部电影票房肯定不会差,从投资回报来看一定是没有问题的。只是说,无论这部电影的票房多好,我都不会去标榜票房。这对中国电影不一定会有利,每天自己去宣布今天多少票房,这并不是特别好的电影的态度。我这么说,可能你可能觉得我是在给自己找退路,哪怕我这部电影的票房很好,我依然觉得票房不能衡量一切。把票房拔到一个特别高的位置上,只能伤害到中国电影。以前很多优秀的中国电影,特别是在世界上拿得出手的,就是没有考虑太多跟票房有关的东西,才能在世界电影史上留下足迹。

现在我们有很多高票房电影,但中国电影在世界电影的价值上是下降了的,这点蛮伤心的。我不觉得中国人拍不好电影,我们有这么多的题材,这么多的故事,这么独特的风土人情,一定有跟世界优秀电影相媲美的。以前有过好作品,比如张艺谋、陈凯歌这些做得没以前好的导演,可能受到突出票房重要性的伤害。

 

《后会无期》与《小时代3》的票房争夺战成为今夏备受瞩目的电影事件

Mtime:有一种说法认为,《后会无期》是在贴着《小时代3》在做一些宣传,这种说法会让你觉得不舒服吗,比如你和郭敬明两个人不停地捆绑在一起?

韩寒:这个电影无论是从气质上风格上,跟其他暑期电影类型非常不一样的。之所以选这个时间,一来是的确是要放在暑期,暑期一定是比较适合这样的电影;那放在暑期的话,可能发行方博纳有自己的考量,他们八月份《白发魔女传之明月天国》,我们没法往后面放了,加上我们的后期又赶得出来,所以就选择了这样的一个时间。从我本人来讲,都不把这些列入考量的范围里面。至于老放在一块比较或者怎么样,这也不是我个人能够控制的,我回答媒体问题时,我个人也不会去特别回避这些,因为我觉得也没有什么可回避的,但是我自己的确不是那么愿意。

Mtime:很多人会觉得,《小时代3》的粉丝庞大,而韩寒的粉丝并不具备那么强的票房生产力。这次如果是在票房上低于《小时代3》的话,你个人会觉得遗憾吗?

韩寒:没有什么遗憾的,一切都是正常的。比其它电影票房高,比其它电影票房低,如果一个导演拍一部电影,他的内心世界只想着要跟别的电影比票房的话,那他的心里也太low了,也不能够走得更远。这次跟《小时代3》恰巧时间上会比较接近而已,反正我都没有考虑到这些。 

下一部:科幻片这块难啃的骨头
“技术上肯定要扬长避短,更重故事”

Mtime:《后会无期》最开始的海报和预告片,让人误以为是科幻片,你对科幻片有没有兴趣?

韩寒:第二部电影就是科幻片。

Mtime:会用到很多特效?

韩寒:它不一定是真正意义上的硬科幻,这方面是没办法跟美国人去拼的,你在这方面跟人家拼,也只是说拿自己的短处去拼人家的长处。科幻也有很多的做法,除了用CG特效外,还有很多东西。像《普罗米修斯》大量场景也都是搭出来的,它是科幻的一种。我觉得要扬长避短,我要拍科幻故事会很重要。我有一个非常优秀的,我自己很喜欢的一个故事。

Mtime:也是一个你的原创故事?

韩寒:对的。它其实并不那么科幻,是基于一件真事改编而成,它不会给你虚拟出一个明日帝国来,但有科幻因素在里面。

Mtime:那其实还是一个科幻外衣的,类似软科幻?

韩寒:也不能说软科幻,因为软科幻最“软”的就是《这个男人来自地球》。等真要做时,大家就会明白。我希望两三年以后,我们又这样面对面地坐着再讨论这一部电影。

Mtime:这部科幻片投资会很大吗?

韩寒:不会说大到那种程度,它并非未来世界,你把它完成当成一个故事片也没问题。

 

韩寒的下一部电影将是一部科幻片

Mtime:科幻片,不是一块好啃的骨头。

韩寒:对。在国内说科幻片,肯定大家首先就是先笑掉两颗大牙,然后从地上捡起来装嘴里,继续跟你说这有多么的不现实。如果你真的要照着好莱坞这种程度做的话,首先得有近一亿美元的投资,你才能做出视觉上像样的东西来。有时候也不单纯是投资,《阿凡达》花了两三亿美元赖皮,你给一个国内优秀导演同样的钱,他也不一定能拍出《阿凡达》,哪怕剧本给他一模一样的。因为人家在这方面的工业流程太成熟了。我们还有一个学习的过程,所以肯定要扬长避短,更重故事。

Mtime:怎么没有想到去买一个,本身就已经有读者基础的科幻作品来拍?

韩寒:没怎么特别的想过,以后如果还要做电影的话,有可能我会去买其他作家的剧本,也可能去找我喜欢的编剧,然后根据自己的风格重新编个剧本。可能我自己的风格化太强烈,如果别人的东西可跟我的风格调和的话,说不定会产生更优秀的作品。

Mtime:科幻片会什么时候开始启动?

韩寒:那不一定,只是说一说而已(笑)。

Mtime:不会成为“一代失踪”的作品吧?

韩寒:再怎么都比“一代失踪”(《一代宗师》)花得时间要短。我是那种决定做一件事情就紧锣密鼓,希望中间不要太耽搁。有时候,一旦凉了就凉了,跟感情一样。

编辑:Aska

 


Mtime时光网 2014-07-25 21:54:15

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