张寿臣:我对传统相声的看法

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相声是一种引人发笑的语言艺术,传统相声里带讽刺性的多。也有些是属于玩笑类的,没有多大思想意义。好一点的段子,别看数量不多,咱们可要很好的继承。象《得胜图》就不错,是穷不怕创作的,说清朝同治年间太平天国起义,把清兵打了个落花流水,文武官员无人敢去抵挡。这时候有个下夜的堆子兵,扛着个大拘竿子,见皇上自报奋勇攻打太平天国,结果出了很多洋相,例如见皇上不穿裤子等,还没冲锋陷阵就手忙脚乱、魂不附体啦!最后吹嘘自己得胜而归――原来是一场梦。《得胜图》这个名字就带着讽刺味。象这个段子反映了农民起义的不可抗拒之势,揭露了统治者昏庸无能。在当时能出现这种段子,还是很难得的。后来改的《打白狼》、《打日本》、《美军现形记》都是这个路子,我看在改的时候考虑得还不够,改的主儿连“白狼”是怎么回事都不知道.只是根据当时情况抓过来就改,那就不容易改好,因为时代背景变了,讽刺的对象不同了,这样原来的路子也就不完全合用了。《大审》也是个比较不错的传统相声,表面上是找堂会。其实是抓差办案,甲拿乙当土匪,花言巧语诓他的口供。最后给枪毙了!这就揭露了旧社会司法界“拿好人填馅”的黑暗现象。上边说的两个段子都可以加工整理,突出它的人民性,还得把时代背景肯定了,让人一听就知道“这是旧社会的事”,不然听众联想到今天的生活现实,那就容易起相反作用。比如演《大审》最好前边加个说明,听说天津和平区的相声演员就是这么做的,甲和丙上来就嘀咕:“……到现在没完案,就差一个了,要抓不来咱们还活得了哇,(发现乙)哎,咱拿这个说相声的交差吧”底下接着找堂会,这就明确多了。总之《打白狼》也可以加深对反动军阀的揭露、讽刺,象老百姓送石碑,骂他把地皮都刮薄了等“包袱”,我看挺好。对这类段子得研究修改,原封不动往外拿不好。

        传统段子里讽刺性很强,可是讽刺谁呢?这一点,有些段子是模糊的,就拿《造厨》来说吧,讽刺写花账、厨子偷东西,这都是当时的社会现象,可是没把造成这种现象的社会原因说出来。“厨子不偷、五谷不收”我认为这是资产阶级的看法。过去哪懂这些个道理啊!还有象《绕口令》、《对对子》、《五红图》这类段子修改一下还可以演,这都是相声里开蒙的活,拿它训练学员最好,内容没有毒素,有些庸俗的“包袱”换一下就行。象《对对子》是个“文哏”,过去有的同志使不出精华来,就乱往里塞“包袱”,在对完一付对子以后就管捧哏的叫儿子,还用“三翻四抖”,最后是“咱两便吧!谁也别叫谁啦!”这就不健康了。在相声里不怕“包袱”少,就怕你使不好。要打算使好一块活,得从多方面下功夫,光使“洋闹”就会歪曲了段子的思想意义,“包袱”再响也不顶事,因为那样对咱们相声事业的发展没好处,再举《黄鹤楼》做例子吧,我看这个活没问题,可以演。可是得体会它的内容、掌握住人物性格,在这个段子里逗哏的是不会装会,如果他比捧哏的会的还多,那就跑题了。对传统相声咱们要有个正确的估价,别把它看得太高了,也别看得太低了,往往在一个段子里就是精华、糟粕并存的。怎么样才能“取其精华,去其糟粕”呢?我说,咱们得加强政治学习,用马列主义武装自己的头脑.找爱好相声的同志们一块儿多研究,虚心听取各方面的意见,不这样不行,回头你把精华当成糟粕,把糟粕当成精华那不坏事了吗!咱们传统相声的思想性有些个都在里边含着哪,因为旧社会太黑暗,不敢明说,到今天就得多动脑子,发挥它的积极因素。比如我过去说的《揣骨相》是讽刺卖国贼的,每说一种骨头都有四个字断证,六个字批语,象“损骨头,残害同胞,吸尽民脂民膏;没骨头,金钱搂足,以外人为护符。”这就是讽刺那些投靠帝国主义的卖国贼,后边还有“大贼骨头,卖国求荣,明知挨骂装聋”。这都是讽刺得尖锐的地方,可是这样的段子也不是一题到底,比如里边还有“软骨头,男效女装,周身花露水香,馋骨头,鸡鸭鱼肉,吃的多了又吐。”收底是“脏骨头,有碍卫生,周身又臭又腥”这就不如前边的意义大了。的确,在过去演出这种段子是受限制的,总得考虑着:既骂这些军阀、官僚资本家,又得不让他们听出来找麻烦。还有的时候讽刺不合理的制度,就是几句。“包袱”一响就完,整个段子全是它的很少,我的徒弟宝宜档摹堆婪鄞芬彩歉龅婊埃庋募葱舜丛旌芏啵喟攵际且杖硕缘笔鄙缁岵宦醇黄降氖戮鸵⒗紊В庖簿退党隽斯愦笕嗣袢褐谛睦锏幕埃テ鸬淖饔貌荒苄】矗墒墙裉煸趺醇坛兴?这就得好好研究了,今天说一段节目首先要有完整的主题内容,不能东拼西凑或者单纯追求笑料,我认为,表演相声可以有灵活性,不反对现抓现编,因为你结合当时当地情况找出“包袱”来,群众一定容易接受,问题是得看你抓的是什么东西,如果你对新社会不满,借着使活发牢骚,那就要犯政治错误了。所以说咱们得首先把立场站稳了,好好学习党的政策,歌颂什么、讽刺什么心里得清楚。

        在传统相声里我腻味一块活:《梦中婚》。我不爱使这块活,为什么呢?我有我的看法,我认为说这个段子的演员是在台上发挥自己的想象,这是什么“想象”呢?纯粹是小市民梦想发财,什么大说什么,错误现象暴露了很多,对思想讽刺得很不够,特别是后边那段“做梦娶媳妇”简直出了格了,过去万人迷使的时候根本没这么花梢.以后不少人根据自己的想象那么一“加工”,嘿!简直是各有所妙,一学那个资产阶级小姐,眉眼乱飞,就那么一扭,说话也是怪声怪调,我一听就腻了,我不明白他们为什么那么演,有的说到和小姐握手时梦醒了,这还好点;有的还发展到入洞房……我不愿意多说了,反正谁在生活里尽追求这种花梢事,谁就在这块儿加油添醋.这不是借题发挥吗?这能达到讽刺小市民虚伪本质的目的吗?可是这种表演正迎合当时资产阶级、小市民听众的口味,你一扭,他就鼓掌,他越鼓掌,演员扭得越厉害。这怎么能正确表达主题思想、刻划人物性格呢?你把一些年轻的观众都说得两眼发直,这又能起到什么艺术教育作用。当然,我决不是说这个段子不能整理上演,我只是想说明这样演和那样演不是个技巧问题,总要联系演员的思想、生活来看。所以我们对传统要有批判、有分析、有取舍的继承,不能囫囵吞枣,内容和表演方面都是这样,《梦中婚》这样的例子还有不少,就不多说了。

        我说的不一定对,希望大家来讨论。


网载 2013-09-10 20:56:09

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