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楚尘文化·民间·民刊‖总策划：饿发‖主持：牛慧祥‖本期：《大象》

问·牛慧祥(1979—)，安徽亳州人，1999年开始写诗，曾任安徽《白鲸》诗报主编。

答·阿翔，1970年2月出生，安徽当涂人，现居深圳。曾获《草原》2007年度文学奖、第六届深圳青年文学奖、第二中国诗剧场贡献奖。参与"瓢虫剧社"戏剧创作和演出。参与编辑民间诗刊《诗篇》。

▌访谈

1、你们的刊物为何叫《大象》？

首先，它并不是取自一头大象之名（当然不妨碍你认为是一头大象），而是来自"大象无形， 大音希声"。06年底，我和诗人樊子作为创始人建立了"大象诗社"，成员最初有十几人吧，我们不打算搞那么轰轰烈烈的。07年3月，由我主编的《大象诗志》创刊号出刊，直至09年第4期共四期。2010年由诗人李双鱼接手主编了第5期、第6期、第7期等三期。然后在2013年由诗人不亦接手主编了第8期、第9期、第10期等三期。能做到这么久，相当不容易了。《大象诗志》的主编是采取轮流式，而樊子只是起到策划作用，等于是说我们是团队，通过协调来把《大象诗志》做得更好。

2、你们的诗歌观念和审美趣味是什么？

《大象诗志》秉承"民间、新鲜、自由"的诗歌观点。所谓的"民间"是指向诗歌创作上的包容性，即不同地域、背景和年龄的诗人在诗歌呈现个性的同时要保持诗歌构建上的自然性和原生态性（藏而不密，深而不蔽）；所谓的"新鲜"是指诗歌创作上的独立性，大象同仁认为真正的诗歌写作都存在可能只是其自身在向消解了共同语境关系后的个体语态意识的转型，这种转型是造就独立性诗人的可能；所谓的"自由"是指诗歌创作上的气度性，一个诗人的个性所涵纳的气质、精神、志趣和审美必须是时刻处于多向度交错状态，其诗歌作品才可能具有高度、厚度和宽度，诗歌的自由从本质上讲是诗人灵魂的坦荡与无遮蔽性。

诗歌自身的任何信息的传递离不开普遍的、社会的、环境的约束与规范，但优秀的诗歌总是以历史方式出现，有着时间、词语、意义和内容上的连续性和补充性，应该突出一点，任何有作为的诗人的角色不是单向为应和接受体的感受能所妥协的，诗歌在其某些功能上有与社会的、道德的、秩序上的和解功能，更多的是有着不可调和品质。而这种不可调和的品质不是与社会、道德、秩序等规范相抵牾，从诗歌层面说，这种不可调和的品质是诗人保持个性与独立创作的前提条件，亦即是说，诗人如何发现和挖掘真正诗歌意义上的真善美。基于此，大象诗社，就是想在众人喧嚣的时代，让沉默的少数以诗歌的方式发声， 大象诗社审美趣味抑或说追求的艺术境界源于老子的"大音希声，大象无形"。

3、你们成员的交流方式是什么？办过哪些诗歌活动?期间发生过什么故事？

我们"大象诗社"成员交流主要靠自己的论坛和QQ，通常最多在论坛交流。07年4月，大象诗社在黄山召开了"大象诗社黄山诗会"；08年春天，召开了"大象诗社广州诗会"，之后这几年在深圳举办过几次小规模的活动如朗诵会、茶话会等。这里说个特有意思的事，"大象诗社广州诗会"其实不是召开在正规会场，而是在广州某个卡拉OK夜总会，由诗人阿西召集，包了一个空间很大的场地（各位放心，俺们没召小姐），就这么"大象诗社广州诗会"召开了，主要活动是诗歌朗诵，参加活动有樊子、我、世宾、阿斐、苏省、燕窝、杜绿绿、浪子、李双鱼、黄礼孩等等……，总之大家一边喝啤酒，一边朗诵，就是不许唱卡拉OK，现在回想起来，蛮有意思的。

4、你们成员有没有自己的bbs论坛（或成员主要活动的论坛），请讲述一下此论坛的概况？发生过哪些故事？现状如何？

其实呢，07年初，"大象诗社"论坛本来是在"榕树下"网站，开了几天，因为有人背后搞鬼，我和樊子商量了一下，决定撤出"榕树下"，另行自立做独立网站"大象诗社"。我们请诗人老刀（曹鸿涛）帮我们申请了独立域名和独立空间，然后建立了网站，自然包括首页、专栏、bbs论坛，特别是bbs论坛，大大方便了大象诗社成员们的交流，，一度还火爆吸引了其他诗人，此后每年由诗人二木帮我们交网站空间租费。可惜的是，2009年底，首页中了木马病毒，我们缺少网站维护人员，加上我本人不精通这个，措手无策，只好看着首页被黑客篡改了。至于bbs论坛，你知道，这个论坛有个漏洞，就是广告群发器很容易在论坛贴出色情广告，甚至出现了手枪买卖广告，如果版主不及时清理，那么这个bbs论坛会被遮蔽的。但是，几个版主再怎么清理，还是挡不住广告群发器每天几百条垃圾帖子，而论坛本身是没有停止注册功能，我们毫无办法，毕竟我们有自己的工作，所以论坛有过十几次被遮蔽事件，时间久了容易影响大家的热情，我们决定终止bbs论坛。2011年，李双鱼、樊子等在诗生活网站申请开通了"大象诗志"论坛，只是我对论坛失去了兴趣，现在这个论坛还半死不活地挂着。

5、现在是自媒体时代，你们有没有自己的自媒体，比如微信杂志？如何经营他？成员如何参与？如果没有，有没有想建设诗歌自媒体，如何建设？

我们有自己的自媒体，比如大象诗社在新浪开通"大象诗志"博客，同时开通了自己的微博，当然还包括微信公众平台"大象诗志"，全部由诗人不亦负责打理。这里，我请不亦先生来一一回答。（不亦：是的。《大象诗志》有新浪博客和微博，在这里面有一些栏目，由不同的人负责，主要有大象选诗、大象评论、大象女诗人专辑、大象诗歌活动等等。另外《大象诗志》也有微信公众订阅号，当然是免费的，每天发布一位诗人的诗作。通过这些自媒体平台即展示了大象诗人的创作风采，也与广大诗歌爱好者和读者建立互动的联系与交流，《大象诗志》的纸刊是免费赠阅的，每一期都会向全国的读者寄送，受到广泛的欢迎和好评。）

附：阿翔的诗

▌同游诗

（与不亦、廖令鹏同游前海湾）

被椰树包围的夜色总有远山，我不以

为是深度，回声多于暖空气，牵扯出

陌生的石阶，似乎暗示了半个前海湾

的神秘性，每一棵树都痛恨孤单，但

远看时它们的叶子碰到彼此，茂密得

如同我们的辽阔。

我从缄默找回了内部的飞禽，最容易

被忽略的是滑翔翼。出于习惯，需要

交谈伴随在左右，交界处海域盛不下

今夜，从来不是重点。就算我还没有

回过神来，灯笼藏起了脾性，这有别

于黑漆漆的交易。

哦，我不太信任这样的热衷，好比我

们的偏见。在正月初一跨过铁链栏杆，

或者更早，早到有意错过一整冬的委

靡，日日之事从未节约过时间。相似

的草坡有数十里远，我总担心踏上去

就沦为人生折扣。

除此之外，同游掩映着我们循环的心

情，就好像向静物敞开，片段有记忆

的分寸，或许，这事关重新认识前海

湾。偶尔咳嗽不表示自我仪式的效应，

事实上，我不介意身体里的大海被激

活，溶解于远景。

▌皇冠诗

除了抱怨，我可以容纳一切事物。

                ——布罗茨基

……熟悉的皇冠最终只剩下厌倦，

从新年的雪到口号，说明了反火焰尽数淹没

在情绪里，看上去亏了一大截，

也许你觉得这完全不理解，尖锐或

痕迹，看不见也没什么，我们的兴奋

误解了制度之外的道德，如同梦境被中断，

新权利妨碍了自身为数不多的游离。

……我怀疑雪的隐密性，配合了

真正的问题。有时候偏爱过去的缄默，

比往耳朵塞棉花更过瘾，皇冠笼罩下的小黑暗，

必然涉及到你的真面目，犹如一首诗

有五种写法，充满了无穷的可能性。

你确信历史讲述的秘密，不同于声名显赫，

需要的话，可以提前实现通宵不睡。

……新的一年酝酿时间发酵，但不体现

化腐朽为神奇的一面，你尝试着与风力五级妥协，

或许还会响起夸张的掌声。多数情况下，

我们的现实很少堕入皇冠的圈套，

所以，你宁愿选择记忆的纯粹。也就是说，

我的麻烦和你的麻烦不会搭配一起，

新和旧不啻是风暴永恒的对焦。

▌新情诗

仿佛滑行在一首诗的铁轨，

确实不费吹灰之力，她遭遇了过山车的眩晕，

这恰好符合惊人的韵律。

附近的下午时光，被词语顺便截获，

这里面充满了乐器的波浪性，

也加深了我对新方向未知的恐惧。

似乎在其中，属于她的弧度，

更适于小而阔的侧影。

她不知道我准时醒来，并且对诗无从把握。

或者是这样，情感比实际问题普遍，

植物死去的风暴维持诗的叙述，

她使我感受到限制，误入空转的悬念……

如果没有小风景的慢速度，

那就谈不上风是倾听的一部分，

更别说天黑之前她辨认一首诗惯用的幻术。

我愿意计较形式上少于光斑之外的暗示，

少于骨骼的一片阴影。

她不急于脱身而出，我希望每一天

越过偌大的沉默，在一首诗

不需要用该死的力量。顺从另一个现实

或许重要，即使衰老用尽了她。

欢爱时不一定能如愿以偿，

我身上的荒凉和丰富如此矛盾，

她省略了我刚写下的句子：死亡带走我……

▌旧岁诗

无数新生的水果，代替你发出嗡嗡声，

（这其中的此起彼伏无可掩饰）

它的戏剧，并不太合适于多枝。趁着我们还在旧岁，

不妨交由腊月选择，或在二十八日

再正常不过，看上去很光滑，

当然，抛开这些不谈，影子的空壳是个例外。

其实没那么奢侈，不是我不想获得平衡，

因为我无须像（面对腐朽的一面）那样，

可以巧妙地转换视角，或许还有更好的光亮，

积满了普遍的灰调子。但是诗，

绝不会混迹于水果的乌托邦。

你想想，我们的旧岁并没有充分的理由，

怎么可能预言必要的邀请？假如你

不想挽留，至少会经历召唤和漫游之间的

暧昧关系，（还不能一分为二）

即使外表的生活有些异样，按照虚构的逻辑，

榨取点辉煌的确不难，对我而言，

似乎来得不晚。此刻脚手架示范出具体

空间，（包含了水果的地理概念）

你会明白，旧岁仅次于我们的污染，

确认了腊月柔软的秘密，（比蔚蓝

还偏激），就好像能飞的独角马，

脱离了一首诗，足以让我们灵魂出窍。

▌私人聚会，记诗

和一个人谈论，需要经过酒精的考验，

说明内心积蓄了新疾病，真是新年的坏习惯，

……但绝不炫耀。每一次乐观，

配得上新鲜的气氛，有时候嗓音会随着老练，

深入到蜘蛛够不着的地方，如同没有悬念的一场争论。

反正就是差不多这样了，相对狡黠而言，

你得理解谈论中的蛛丝马迹不是你理解得那样，

本质上不必在意过去的细节。换个角度，

私人聚会沉浸于美妙的枝叶之间，

你只要稍稍靠后，即使戴上口罩也不至于离谱。

在体制之外的言语中，我们并不缺少

旁观者，诗艺适于遥远的书籍，

总会有一个我们的共同点，所以不能象征，

否则容易落入新闻的俗套，譬如

费了多大力气维持谎言，还挟带分身术，

意味着命运随时监控我们。如果我告诉你，

我对黄金如何鉴别没有兴趣，通常

将自己提高到识别天气的层次，就好像

写一首诗有了更多的机会，我可能

会写成风景，这本身是无需修订。

不论你信不信，我们的面具确实比现实

溶解于无数个身体，这必然涉及到

暮晚的沦陷，几乎左右不了一个变体。

事实上，你想象不出的物质鼓胀，

就在我们谈论中占据了额外的空间。

楚尘文化 2015-08-23 08:38:54