【头条】朱成虎:中华民族缺乏危机感和国防意识

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摘要
你看美国强大到这个地步,美国总统的国情咨文每年讲的都是美国面临着什么样的挑战和威胁。中国人讲这个吗?一讲就是三十年来的伟大成就,是啊,没有人说三十年来给下面留下了什么烂摊子呢。

共识君按:以下是施耐德电气年会上,朱成虎将军和周志兴先生关于中国周边的外交、军事方面的发言摘选。全文请戳最下“阅读原文”。


朱成虎:中国国防大学防务学院院长、知名战略学教授。


朱成虎:军队一些人有时说话也不太靠谱


提问:您怎么看目前中国国内某些媒体的民族主义比较强的倾向?


朱成虎:第一,我觉得民族主义情绪有种种原因,产生的原因很多,包括自己的文化,包括自己的历史。


提问:包不包括我们微博上很多有军队背景的大V?


朱成虎:还要包括一个国家的政策取向,包括一个国家的行为方式,包括其外交上的行为方式。如果一个国家在外交上一味的妥协让步,迎来的肯定也是民族主义情绪的反应。


我觉得,民族主义情绪比较浓的主要是两个媒体:一个是我们的《环球时报》,还有一个就是中央四台的《今日关注》。包括我们军队很多人在上面说的那些话也显得有些不负责任。当然我说话有的时候也不负责任,人都是有激情的。


中央四台《今日关注》栏目


周志兴:说句公道话,你这几年讲话越来越负责任了。


朱成虎:我为什么说不负责任?比如说我们有的知名的将军说,跟台湾一起,把钓鱼岛作为靶子,而且主张一三五大陆打,二四六台湾打,这可能吗?你愿意打,台湾愿意跟你打吗?你跟日本闹得正僵的时候,人家跟日本签订了一个渔业协定,人家在背后捅你刀子呢。你说他能跟你一起打?这不可能。


再比如说我们划了领海基线,经常在央视四台发表观点的将军说划了领海基线,进入领海基线就是侵略。这就有问题了:侵略了,你中国政府为什么不反击?为什么不反侵略?现在的中国政府是中华人民共和国的政府还是晚清政府?你不是在给国家领导人、职能部门施加压力吗?


实际上,这样的观点这在某种程度上起了煽动民族主义情绪的作用。我觉得有点不妥,这样搞下去以后,一动就要打。作为军人,你不能不讲打,要讲打,时时刻刻要准备打仗,军人如果不准备打仗,养你干什么?但是大政方针上还要跟中央一致,要符合我们的国家利益,要符合大局,否则的话就有问题了。


提问:我认为军人在世界各国都是比较讲究纪律的,你刚才说的那些来自于军队的声音,这些军队遵从的是什么样的纪律?难道仅仅是个人的一种表达?


朱成虎:绝对是个人的一种表达。


提问:这有没有可能成为国家的政策?


朱成虎:我觉得不大可能,因为理性的毕竟还是多数,很多人对他们的这种表述是有微辞的,所以我觉得不大可能成为国家的声音。


朱成虎:中华民族缺乏危机感和国防意识


提问:今天我作为一个平民想提一个问题,对于我们来说,如果某一天,比如在未来十年之内有可能有局部战争,牵扯到我们自己,比如北京,我们怎么办?我们怎么能幸免于难?现在有没有什么培训?作为一个父亲、儿子和丈夫,我在能力上是不知道的,我不知道国家层面是怎么为老百姓考虑的。


第二个问题,外部有压力,中国内部是不是也有压力,想在外面搞一些战争来解决内部矛盾?


朱成虎:第一个问题我是这么想的,我觉得我们中华民族是一个善良的民族,但是我们中华民族是一个缺乏危机感和国防意识的民族。我刚从日本回来,大家到过日本的走在马路上都可以看到楼上有一个红点,窗户上贴了一个红点在上面,三角形的,大家知道是干什么用的吗?那是地震逃生的窗户,这个窗户你是可以砸开的。


日本小学的地震演习


我们中国是这样,它没有这方面的教育。你看美国强大到这个地步,美国总统的国情咨文每年讲的都是美国面临着什么样的挑战和威胁。中国人讲这个吗?一讲就是三十年来的伟大成就,是啊,没有人说三十年来给下面留下了什么烂摊子呢。


所以我们缺乏这个东西,我们缺乏危机感。比如现在有很多学者认为军队已经发展到今天了,也不打仗,干吗还要发展军队,干吗还要花那么高的军费开支。其实这些同志是很知名的包括北大的一些教授。


然而,一个国家的国家安全靠什么?方方面面的综合国力,靠经济发展能维护国家的安全吗?难道在历史上中国不是经济强国吗?尤其是1840年以后,1840年的时候,我们的GDP总量是世界的三分之一,1840年以后一直到1949年之前,一系列的战争的结果,我们都是战败者,不是我们去瓜分欧洲列强,而是欧洲列强来瓜分中国。甲午海战的时候,我们的GDP是日本的9倍还要多,战争的结果是日本人胜利了,中国人输了。难道中国的经济不够强大?输的结果就是割地、赔款。中国今天的贫穷落后甚至道德的沦丧,跟1840年以后我们一系列的战败是有关系的。


所以我觉得中国人在看这段历史的时候可能没有全面的去看,包括我们共产党员,割断历史,阉割历史,导致了最后你看看谁是真正的英雄,毛泽东当然有错误,这是大家普遍承认的,但是一个民族总得有脊梁。


而且你看看中国现在追求的是什么?金钱。除了金钱还追求什么?这样的民族,能够真正成为世界的领导者吗?很难。所以我觉得这里,危机意识、国防意识都是我们中华民族所缺的。


所以,我们现在如果真的打起仗来,整个中国就会瘫痪,这是毫无疑问的。只要把北京市的一个电网破坏掉或者是交通网破掉了,整个国家就可能瘫痪。人家不费吹灰之力,就可以通过网络攻击把你整个北京的交通网断了,大家都看到美国的一部大片叫《虎胆龙威》,就是一个城市的交通被断了,整个城市陷入了瘫痪。北京一瘫痪,整个国家都瘫痪。


《虎胆龙威》:废墟中的男主角


我们缺乏这方面的宣传,缺乏这方面的教育,我们认为今天和平就不会再发生战争了,这是非常危险的,有备才能无患,没备肯定有患。


至于自己一个人怎么办,一方面是靠政府要加强这方面的国防教育,另一方面,包括我们各个部门建设的时候,什么钱都可以花,但是就防空设施的钱不愿意花。政府是有要求的,几层楼必须有地下室、防空设施,我们各个部门在建设这个东西的时候都把这个钱省下来了。这是我们中华民族缺乏危机感、缺乏危机意识的一个重要表现。


所以作为个人,但愿这样的战争不要发生了。如果像过去挖防空洞,真的导弹打到你那儿,是没用的。美国的钻地弹,钢筋混凝土可以钻几十米深,那个有什么用?我们这样的人它也不至于要钻你了,要钻的可能是领导人所在的地方、指挥所所在的地方。


周志兴:在日本,主张中日友好的人被边缘化了


提问:我想问周老师,您说日本和平主义倾向比较明显,实际我们看到日本政客如果对中国采取比较强硬的态度,他的支持率就比较高,稍微一软弱,就受到民众的谴责,政府的压力是挺大的,在某种程度上来说他的强硬政策其实是受到民意的驱动甚至绑架。这点您怎么看?


周志兴:我认为不矛盾,我今年去了三次日本,第一次一月份去,我见了四个日本政客,包括它的前自民党、官防长官和众议院议长。那时候我不太懂日本,见完以后,懂日本的人跟我说你见的人都很重要,但是都边缘化了,为什么?他们都主张中日友好。在日本主张中日友好的人就被边缘化了。


我第二次去日本,我说我见一些主流的人,见了它的现任自民党干事长石破茂,石破茂做过四任防卫厅长官,还见了冈崎久彦之类的,这些都是对中国不友好的,他们是比较主流的。


我认为这跟打不打仗没什么关系,对中国不友好的人能够得到高的选票,并不是说那些投票选他的人想打仗,而是他们不喜欢中国。为什么不喜欢?是因为种种原因,当然,他们不是因为想跟中国打仗,比如说也可能会有意识形态方面的问题,他们认为中国是一个专制的国家,是共产主义的国家。


其实我这次在东京见了前首相福田康夫,他说他刚见过习近平,他跟我讲了很多正面的话,他就说习主席的担子很重,我们大家都要帮他。但是他说,中国在处理好内部问题的同时要解决好周边国家的关系问题。他说我们知道中国是个大国,转变起来比较难,但是我们可以等待。我们就有人问他,你能忍耐多长时间?


习近平与福田康夫在一起


他很狡猾,他说我们能忍耐到不能忍耐为止。这个回答就很有意思了,实际上当时周边国家里面,我认为一个很重要的问题,我不知道朱将军是否认可,还是有意识形态的东西在里面,认为我们不是一个民主国家。


从这方面来说,不是说想跟中国打仗,而是在某种程度上不喜欢中国、不认可中国。



共识网 2015-08-23 08:43:35

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