池建强专访：谈技术、成长及锤子

簡體傳統

听歌，然后看一段极客邦（InfoQ）对卖桃君的访谈。

提问：您觉得技术员是可以一直做技术，还是说管理才是出路？

池建强：技术和管理都是很好的选择。对于程序员来说，要看个人的兴趣和天分。大部分程序员因为性格的原因，喜欢做技术，喜欢与计算机打交道，而恰好又能把技术做好、做深，当然可以一直做技术。比如淘宝的多隆。

如果你喜欢技术的同时，又有很好的视野、格局和情商，当然可以选择涉足其他领域，比如咨询、布道、团队管理、产品设计等。另外，在技术领域遇到瓶颈，也可在其他方面寻求突破，比如二爷鉴书的作者邱岳，以前也是个程序员，后来转产品经理了，现在也丁香园做的风生水起不是？据说他还偷偷修改程序员的代码……

如果你在技术或管理方面都很平庸，又缺乏一点勤奋，转哪个领域都没什么前途。最怕的是，学了三年编程，就天天想着去转这个转那个的，太浮躁。

关于 CTO，一个人做纯粹的技术，是做不了 CTO 的。CTO 要承担更多的角色，要有很大的格局和很好的前瞻性。

提问：在90后渐渐冒头的今天，您会怎么跟90后这代人解释「但行好事，莫问前程」这句话的含义？

池建强：我是在年龄大了后才会有这种感悟的，所以也很难和年轻人解释，据说彪悍的人生不需要解释（笑）。

做一件事情不再单纯是为了挣钱，而是想表达和创造，我觉得是一种很好的状态。在这种状态里，你做出的选择更偏向于事，而不是急功近利的念头。我觉得现在的80后压力比较大，90后呢，相对好一些吧，压力大的时候做事就容易变形。

不是说大家不去追求前程和钱程，而是要有所平衡。

提问：您跟冯大辉先生是很好的朋友，冯大辉先生现在做的事对老百姓有很大的益处，其动机也很让人尊敬。像他这样的，是不是就是您说的「但行好事，莫问前程」的例子？

池建强：对，大辉做的事情我是很佩服的。他从支付宝出来选择了丁香园，如果纯粹为了赚钱，我相信他会有更多选择。但丁香园是一个他愿意投入精力和时间去做事业，非常好。关于冯老师我写过一篇小道行天下，有兴趣的读者可以去找来看看。

当然，我们也要注意到，冯老师在做丁香园的时候，生活压力已经没那么大了，所以他能更关注在做事上。我们经常宣扬苦难是一种财富，苦难是生活最好的老师，其实挺扯淡的，很多人能够心无旁骛的做事，都是因为生活压力得到了缓解，或者没什么生存压力了。所以要做到「但行好事，莫问前程」是不容易的。

关于创业，我个人以为，年轻人在牵绊很少的时候，比如20—30岁，更容易去创业和拼搏，因为没什么可以失去的，除了时间。30岁以后结婚生子车子房子的压力都来了，反而没那么容易。到40岁之后，各方面比较稳定了，压力也没那么大了，也是创业的好时机。

提问：您在锤子科技云平台负责的研发团队是怎样的一群人？和您之前的预期是否有什么不同？在锤子公司工作是一种怎样的体验？

池建强：我之前的行业是传统企业软件，跟我个人的定位是不太符合的。我最早做互联网，后来是企业软件，现在又回到了互联网行业，对这个过程我很满意。

锤子科技是我一直比较关注的一家公司，进入这家公司之后，我发现和我想象的没有很大的差距，锤子和老罗并没有外界想象的那么美，也没传说中那么差，一切都很真实，我们只是在坚持做一些正确的、有品位事情，这些正确和品味，却被很多人当做情怀。我加盟锤子，也算机缘巧合，老罗找到我，于是就加入了。

我现在负责一个比较大的团队，在做很多有趣的事情，后续我会为这个团队写一篇文章。团队的人做事很讲究效率，有紧迫感。遇到紧急任务大家会主动申请加班，因为我们的加班是要被批准才可以的。在这个相对比较「干净」的环境里工作，每个人都有那么一点小小的自豪感。我们在做一个商业决定时，很考虑很多其他公司不会考虑，或不愿考虑的东西。

加入锤子我并没有太大的惊喜，因为跟我想象的差不多，一个正常的公司，做事，并力图追求卓越，挺好的。

提问：有用户提到锤子便签、时钟等产品的体验和使用很赞，锤子科技云平台在用户体验方面，您认为有哪些别致之处？接下来会着重进行哪一块的改进或有什么其它的更新？

池建强：用户体验是我们最为重视的部分，因为老罗是公司最大的产品经理。我们有很多一流的的产品经理、设计师和工程师，每个人都会想出一些优秀的、酷的功能，这就会需要我们花费很大的代价去实现这些创意。

我们的产品在设计和实现上的差别是像素级的，设计出来的 UI，含着眼泪也要实现，而且一个像素都不能错。比如更换系统主题、屏幕切换、购物商城、云便签等等，你可以看一下，很多细节我们花了大量的时间和功夫，很多的功能效果要经历成千上万次的调试。锤子的 Smartisan OS 和其他的 Android 系统是不一样的，很不一样，我不会说我们的系统更好，不过你可以自己感受一下，包括我们的便签、时钟、日历、云同步等产品。现在锤子便签已经推出了 Web 版，有兴趣的读者可以尝试一下，我们要做出世界级的便签和轻量级的笔记应用。

关于 ROM 和云平台，我们还规划了很多有趣和好玩的东西，有些东西已经在实现了，不过这些成果，还是让老罗去发布会讲吧。

提问：您的 Mactalk 很受程序员喜爱，您是怎么写好这个公众号的？

池建强：最开始做 MacTalk 就是一个很纯粹的想法，教大家一些 Mac 使用和开发方面的技术技巧，后来越写越多，欲罢不能，就成了现在的样子。我本人比较喜欢写东西，博客时代写东西和公众号的风格差异很大，博客时代程序员都写技术文章，现在我更多的把自己想象成一个专栏作家，技术内容反而越写越少了。

我自己写东西不大会去追逐热点，今天死刑、明天专车、后天离婚等等，写那些东西可能会吸引读者的眼球，但对我来说有什么价值呢？我不会去迎合读者，自己觉得该写什么就写什么了，想表达什么就表达什么，我尽量做到有价值，有趣，偶尔有力量。当然有时候会做一些数据实验啊什么的，其实运营微信公众号就像创业一样，有很多有意思的事情。

关于我的文章内容，能理解有收获的，您就读读。理解不了的，取消关注也行。

提问：Docker、Spark等面向大数据和云计算的新兴技术很火爆，它们也在云企业里开始应用。我个人觉得 Spark 和 Docker 会是很有用武之地的组合，我想学习Spark，是否可以建议下学习路线和应用方向？

池建强：Docker、Spark 都是开源的技术，我自己也很看好，我们也在用。学习这些技术其实没什么捷径，由于是开源技术，网路上可以找到大量的学习资料，去学就好了。搭建环境，根据文档做出自己的第一个应用，然后尝试把学到的东西应用到实际环境中去，解决实际问题。如果你想在这些领域有更深入的了解，就需要去理解这些技术的根本和实现机制。

Docker 主要是 Go 语言写的，那么你最好能了解一下 Go 语言，读读 Docker 的源码。InfoQ 上有个专栏是讲 Docker 源代码分析的，就是个很好指南。Spark 主要是用 Scala 实现的，支持 Scala、Java、Python 和 R 语言，那这些语言你是不是要去了解一下呢？技术的路上，衍生学习，学无止境！

提问：锤子以后会做智能硬件吗？

池建强：目前我们还是会以手机为主，但已经有专门的团队在做其他领域的研究和实践了，具体内容不方便透露。

提问：结合Python、Java的优缺点，个人觉得Java在大数据处理方面大有用武之地，这会让Java迎来新的春天和流行吗？

池建强：Python 和 Java 都是面向对象的编程语言，前者是动态解释型语言，后者是静态编译型语言，关于这两门语言的特点和介绍，可以写一本书。

Java 会迎来新的春天和流行吗？我觉得 Java 一直在春天里啊，Java 在二十年来每个浪潮的转折点都恰到好处的站在了风口浪尖，直至今天。最早互联网出现以后，Java 有了 Applet 技术，然后就迎来了企业级开发的大潮，JavaEE 横扫天下，等到移动互联网时代，Android 又出来了，大批的 Java 程序员又站到了移动互联网的潮头。

做为一个工业编程语言，Java 的语法进步一直比较缓慢，但 Java 平台的生态非常好，Scala、Clojure、Groovy 都是 Java 平台的衍生语言，生命力旺盛。在大数据时代，与其他语言和平台比起来，也豪不逊色。

提问：Python、Android、PHP、Java、Web 看了一大堆，也动手实践了一些，但是还是感觉什么都不会，怎样才能让自己感觉有点进步呢？

池建强：这个得看你的状态，你是在学习中工作，还是在工作中学习。

如果是比较纯粹的学习，你最好选一门语言和平台深入钻研，这个领域会衍生出很多其他技术，足够你学习的，学完之后要实践，比如写个 App 或博客系统等，才会有更多收获。每个语言都有自己的生态圈，要融入到这个生态圈里。如果你是工作状态，除了把工作中用到的技术掌握好，还应该学习其他的语言和平台，一个程序员至少要掌握两门以上的编程语言，才能相互印证，融会贯通。

为什么学了好久都觉得没进步呢？第一可能没那么久，第二可能你学的东西太多了。在编程领域，没有几年持续的专注学习和实践是不可能「感到自己有点进步」的。

提问：你怎么看待基于HTML5号称跨平台的APP和目前类似APIcloud这类的H5 APP速成框架（或平台）在移动开发中的未来？

池建强：现在更多是混合开发吧，Native 技术和 HTML5 技术结合使用。微信中有很多技术就是基于 HTML5 做的。我认为短期内 HTML5 不可能完全取代 Native技术。

提问：锤子科技是否有计划发布OS X平台上的同步管理软件？

池建强：我们会做好几款 Mac 软件，但具体做什么，还是等发布了再说吧。

提问：您认为什么是「极客」（作为 Mactalk 的忠实读者，我沿着印象在搜狗里找到了你曾写过的一句话：「这些就是我记忆中的苹果工程师沃兹，传奇极客。」我觉得极客是想并践行者「write the code，change the world. 」的一群人，但还是想请您谈谈，什么是极客。）

池建强：极客一般指那些智力超群，不善交际，但是对计算机技术和互联网充满热爱的人，他们愿意投入大量时间去钻研技术，编写代码，他们崇尚自由、热爱科技、支持开源，相信技术可以改变世界，在科技领域或有重大的发明，比如沃兹、Linux 等。

早期的黑客和极客表达的意思差不多，他们追逐绝对自由，蔑视权贵，他们会攻破一个封闭的软件系统，但是不做任何破坏。酷，特立独行和科技感是极客的特点。

极客是从国外传过来的一个词：Geek。他们的科技环境允许自己做更多喜欢的事情。沃兹70年代就能接触大量的科技资讯，并开始设计电脑，做自己喜爱的东西。我是个70后，到80年代还没见过电脑。中国有没有早期的极客我不敢说，但是现在中国有很多厉害的黑客，哈哈。

提问：请池老师吐槽一下老罗吧？

池建强：吐槽老板合适吗？要是吐槽霍泰稳就爽了，比如他把老员工带出国去浪，却让新员工在闷热的办公室努力工作，这样真的好吗？

有时候老罗对细节的追求是不计代价的，这让我们很崩溃。另外，他太忙了，我很多时候都找不着他。老板太忙，说明我们办事不利呀。老罗脾气不大好，这一条发布时请剪掉！

吐槽老罗可以写一本书，不过现在还不是时候……

提问：老师您现阶段的工作告一段落后，以后想做的事是？

池建强：我不知道现在年轻人怎么想的，我年轻的时候就想，干到40岁我特么就退休，去享受生活，去做自己喜欢做的事情。但真的到了40岁，你会发现，真正喜欢的事，愿意长久去做的事，还是工作，我想我会工作到70岁吧。

比如你，如果你有了一个亿，你就会想，我特么为什么要在这里录这个节目呢？等到你真的有了一个亿，可能工作的欲望会更强烈，只不过做事的层面不同了。

当然，我可不是工作狂，我挺喜欢的一种生活是，有一天我们把锤子做得很成功了，我就去过一段旅居的生活，世界各地的跑，每个地方住半年，然后写写东西，跟读者交流交流。我不大喜欢到处走的那种旅行，我喜欢在一个地方待着。就像日本作家村上春树。他从30岁开始写小说，一直到现在还在各种写东西，满世界的写，非常值得尊敬。