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从被疯狂侵权,到十万元的游戏授权费用,再到千万级,知名国漫IP《秦时明月》走过了七年。葡萄君近日专访了《秦时明月》总导演沈乐平,探讨IP背后的故事、规律与方法论。 8月2日晚,触控联合3D大电影《秦时明月之龙腾万里》制片方在上海举行了首映式——一场采用互动弹幕的专场试映。 《秦时明月》总导演与玄机科技总裁沈乐平、秦时明月手游的发行商触控科技CEO陈昊芝都出席了此次首映式,在电影放映的前后,葡萄君专访了二位,与这些创造IP的人进行了关于IP创造的对话。 以下是对话内容摘录。(陈昊芝的专访内容主要会在另一篇文章中呈现,这里节选其中一小部分) IP养成记——七年的坚持 在沈乐平与陈昊芝眼里,要做成一个IP,需要非常漫长的积累与坚持。 沈乐平:首先还是有充足的心理准备。我们的团队大家都怀着热血或者追逐梦想的热情去投入到(动画)这个行业当中。但是呢,对于要做成一个品牌(相当于IP)需要的时间周期可能还是缺乏充足的心理准备。一年两年甚至三年,都能坚持;但是更长的时间,就会想能不能实现。 我们看日本、美国这样发达的国家,其中有很多顶级的品牌,不仅在他们国内有很多支持,也享誉国际。这些品牌的年龄都超过10年。比如火影、海贼、柯南、七龙珠。最近这些年,像变形金刚、蝙蝠侠、蜘蛛侠,取得这么大的成功,让业内人士开始认识到动漫很有发展空间。但是大家忽略了真正的品牌成长期有多久。蝙蝠侠1939年诞生的,包括美国队长也是二战期间诞生的,所以到今年为止是75周年,这是非常漫长的时间。 如果中国希望建设顶级的、国际级的品牌,需要用一种非常长期的品牌建设策略。只有当它能够超过5年,有一个生存的立足之地;超过10年,就有机会成为一个品牌。超过15年甚至20年,才有机会成为一个国民品牌。大家从一开始如果想做这件事情,要有足够的心理准备以及非常持续的坚持。 葡萄君:触控有没有想自制IP? 陈昊芝:实际上《捕鱼达人》就是我们自己做出来的IP,我们已经证明了。但我们不太可能自己做一个《秦时明月》这样的动画IP。他们有七年的积累,几十亿次的观看,这不是想做就能做起来的。现在IP做得比较好的像国内的奥飞、全球的迪斯尼。触控还是迪斯尼投资的,但我都不认为我们有这个能力。IP能真正形成积累和对游戏的支撑,如果说是从头去做IP的方式,我不认为现在手游行业有哪个公司成熟到有这个能力。 (陈昊芝说到网络短剧) 网剧我觉得倒有可能。像我们看到去年的《屌丝男士》、《万万没想到》,都是蹿升上来的,从0开始到形成巨大的商业的观众群,也就是几个月到一年的时间。这和我们说的动漫IP还是不太一样。日本可以真正叫国漫的IP要在市场上保持很大的日播量,保持15年。从日本的标准来看,秦时明月还算是比较早期的。但我们真的认为它有机会成为国漫。 网剧,我们觉得是快餐模式,和电视剧里面的《爱情公寓》这样有长期的剧集在支撑的的电视剧在影响力和用户规模上还是有一定的差距。但是我觉得快餐也是我们生活中不可缺少的,网剧的IP还需要一定的积累。触控最近一直在做IP引入,未来大家将陆续看到触控今年在IP上的布局,我们的产品将和中国国漫、日本国漫、影视、网剧等多种类型进行深入合作。 IP背后的故事——制作团队的前行 从2007年第一部播出,到2014年大放异彩,《秦时明月》制作团队经历了很多,面对了很多,也收获了很多。 葡萄君:玄机一路走来很能代表中国动漫行业这几年的发展。 沈乐平:最早我们做游戏的时候,设定很高的目标(葡萄君注:沈乐平早年也开发过游戏),我们花了很多力气并坚持到底,但在那样一个设定的绝对完美主义的前提下,因为市场的改变我们最后失败了。后来做秦时明月,开始的时候最重要的一个调整就是每个阶段只做到自己的力量能达到的最好,就是一种相对的完美主义,把我们更大的目标分阶段去达成。最早在设定的时候,秦时明月我们预计是要花7年到10年去达成。在中国的动漫行业,第一次有人以这么长的时间去设定自己的作品。最早推出的时候很多人觉得只是个口号,但七年下来,我们一直都非常认真,而且一直没有改变这个目标。 我觉得之所以会有很多动漫迷,自称月饼,这么长时间支持我们、伴随我们,不仅仅是因为这部作品里面有很多有趣的故事、生动的人物、庞大的世界观,还有个很重要的是看到秦时明月的团队和他们一起成长。他们能看到我们有很多不足,也能看到不放弃、一直进取不断改善的精神。我觉得这也是这么多粉丝能够持续支持我们的很重要的原因,因为我们在鼓舞他们,他们也在鼓舞我们,这是一种陪伴的成长。 葡萄君:收入的问题怎么解决? 沈乐平:最早我们有两块。一块是电视发行,第二个是海外发行。加上一部分的手机移动增值服务,比如彩铃、铃声、电子书、手机漫画。最早在电视版权采购价其实还可以,包括央视、卫视给的价格还不错。再加上05年开始,广电总局全力扶持动漫,对于优秀的企业或者是作品,以及能够在央视这样平台播出并取得好的收视成绩的作品能给予一定的扶持奖励。这在艰苦创业、品牌累积期非常重要。海外发行秦时明月也做出了很多努力,发行到37个国家地区,海外的购片价格比国内会好很多,所以这几块收入是让品牌能持续往前推进。 IP的进化——创造者与新媒体 新媒体、新技术,给《秦时明月》带来的不仅是收入,还有创作方向的数据依据。 葡萄君:有种说法是新媒体成就了《秦时明月》。 沈乐平:在最近的几年前,当时我们也遇到了比较大的困难。因为有国家政策的扶持,中国的动画产量持续增高。有的政策用分钟数作为量化标准,出现了很多集数和分钟数很长但质量很低的片子,很多企业其实有投机取巧的嫌疑。这样的作品充斥在市场上起到了比较大的破坏作用,导致购片价格直线下降。(中国动画)最高的产量达到了每年26万分钟。这是什么概念呢?日本和美国两大动漫强国,日本全年产量也不过10万分钟。 对秦时明月来说我们赶上了新媒体时代的发展。我们在新媒体上的购片价格一开始是几十万,并不高;但我们创造的点播量非常高,第三部诸子百家达到了10亿点播。第四部万里长城在五个新媒体竞标的情况下,创下了中国动画版权采购的最高纪录,1200万,单部。而且秦时明月也是极少的几部还在筹备后续集数的时候就被新媒体平台预购的作品,这就很接近美剧的情况。应该说我们对品牌的坚持和品质的坚持,以及我们对观众和粉丝的尊重和良好的互动,在新媒体上产生了表现上佳的数据,使我们在收益方面有很大的提升。 (沈乐平讲到改编游戏)另一方面,秦时明月主要是针对青少年而制作的,12-25岁。我们的观众当中有深度的漫画读者,他也是重度的网络用户,同时也是铁杆游戏玩家,这对我们做全产业链发展是很有帮助的。差不多三年前,秦时明月一款游戏的授权金是10万人民币,现在单款价格是在1000万以上,所以三到四年里面成长了100倍。 葡萄君:除了收入,新媒体还扮演怎样的角色? 沈乐平:我觉得对于一个品牌的建设来说,它和粉丝能够建立长期的感情维系和良好的互动是非常重要的。无论是像新媒体、像百度贴吧,包括后台提供的很多数据,使得我们不单纯是一厢情愿的艺术创作,而是结合了很多市场的数据分析和统计作出的相应调整。这个我想在大家熟悉的电视剧美剧,这样大数据的概念是吻合的。我们比较早重视这些数据,包括区域、年龄、性别分布,通过网络可以更准确地反映出来。这样可以获得更详细的资料,让我们了解用户是谁,喜欢什么,观影习惯,这对我们制作是很有帮助的。 在新媒体上,除了播放量,后台还有很多更专业的数据。比如用户打开了视频,看了一会儿关掉了。他没有看完,但也计算了点播量;又比如他看的时候多少次拖拽快进,这个数据对我们有参考价值,说明某些情节导致冷场或者拖沓。结合到我们在电影中采用的弹幕技术,其实在互联网观影的时候弹幕也很多,已经在漫迷当中是很流行的观影模式。虽然都是吐槽,但整体来说在剧情推进的时候吐槽的密集度决定了大家对于这个情节的关注度。如果弹幕很少,那可能就出现了冷场,这对我们的创作也是有帮助的。我觉得像这些新媒体、互联网平台提供的数据上的支持让我们有更好的市场统计的基础。对于建设品牌和作品创作,维护粉丝关联,有很大的影响。 最后,沈乐平向葡萄君描绘了他对《秦时明月》与玄机科技的畅想: 沈乐平:玄机科技会成为一个有更大范围意义的文化娱乐公司,在资本市场也会有一些动作。现在的股东当中有中国文化产业基金,它是中国最大的国家级文化产业基金。我们也非常积极地在吸收其它的在资源上能进行互补、战略目标能保持一致的战略合作伙伴。我们希望持续地建设现有的品牌。一个品牌要经过十年以上才有资格成为品牌,这是我们会持续做的事情。 另外,我们针对中国青少年市场的开发可能是以动漫作为切入点,进行全产业链开发。未来五年中,秦时明月的TV电视动画每年一部,会持续推出。会有三部动画电影,一部真人电影正在筹备中。我们在游戏方面预计推出不少于七款,涵盖了手机游戏、网页游戏。客户端大型网游,以及其它休闲类型的游戏。真人电视剧方面,预计会推出三部,8.8上映之后,8月底由唐人影视拍摄的秦时明月的真人电视剧也会在横店开机。同时我们的舞台剧、漫画、主题酒店以及未来可能在上海有一个电影世界主题影视城,会有秦时明月的主题区,这些规划都在进行中。
游戏葡萄 2015-08-23 08:39:20
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